PDA

Просмотр полной версии : Папарацци на дорогах


Renegade
07.12.2009, 21:26
Решение суда: Ловить на скорость, используя "фен" - незаконно

Водительская братия, буквально взятая в осаду ГАИшниками, «вооруженными» непомерными штрафами и еще более чрезмерными наглостью и цинизмом, проявила поразительную солидарность в борьбе за свои ПРАВА. Борьбу водителей за правое дело возглавили юристы. Рекомендуем всем пострадавшим от ГАИшного «беспредела» приложенное постановление суда - используйте в судах, прокуратуре и даже при встрече с работниками ГАИ. Убойный документ!...

подробно и со сканом постановления суда http://roadcontrol.org.ua/node/114

Dimansh
07.12.2009, 21:38
и что? решение суда не есть запретом по моему.... при встрече с ментом - ему срать на это... вот в суде ДА!. скопирую.в ЗБ.

Gluck
07.12.2009, 21:39
старая любимая тема!

Dimansh
07.12.2009, 21:43
но согласитесь:
Милиционер Николаеувской роты ДПС не обязан вчитываться в постановления Дныпровского суда м.Киева.

Advok@t
07.12.2009, 22:08
Dimansh, не соглашусь.
Не знаю в каком городе как, но у наших гайцов есть негласное предупреждение от начальства.
Суть приблизительно такова. Если гаец видит, что нарушение довольно таки спорное, а водитель не соглашаеться, спорит, приводит свои доказательства/свидетелей, говорит, что будет обжаловать и т.д. - не составлять на него протокол и типа наказывать устным предупреждением. Связано это, сам думаю понимаешь, что тьма удовлетворенных судом жалоб на постановления/протоклы ничего хорошего для верхов не значит.
Никаких ссылок и доказательств у меня нет. могу только сказать, что источник - сверхнадежный. Я ему верю.
А вы как хотите:harhar:

Dimansh
07.12.2009, 22:21
Если гаец видит, что нарушение довольно таки спорное, а водитель не соглашаеться, спорит, приводит свои доказательства/свидетелей, говорит, что будет обжаловать и т.д. - не составлять на него протокол и типа наказывать устным предупреждением. Связано это, сам думаю понимаешь, что тьма удовлетворенных судом жалоб на постановления/протоклы ничего хорошего для верхов не значит.
Никаких ссылок и доказательств у меня нет. могу только сказать, что источник - сверхнадежный. Я ему верю. ты прав: оно НЕГЛАСНОЕ!!! соответственно силы никакой не имеет и решение СПОРНЫЙ случай или нет принимает лишь сам мент

Renegade
08.12.2009, 00:51
Примеры иска

http://www.offroadmaster.com/forum/index.php?act=attach&type=post&id=12157 (кто зареген)
у кого есть dc++ (и не только хаб Wild Park) фотофиксации_иск_коза.doc (77,00 КБ) (magnet:?xt=urn:tree:tiger:AFXZSZO6TNRDE4N54XNYWCV TRED5LIAWWPQHS5I&xl=78848&dn=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BA%D1%8 1%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B8%D1%81%D0%BA_%D0%B A%D0%BE%D0%B7%D0%B0.doc) /DC++/

Добавлено через 4 минуты
выигранные суды
беркут дело№1 (http://vzjatkamnet.at.ua/forum/3-219-1)
беркут дело№2 с апелляцией (http://vzjatkamnet.at.ua/forum/3-122-1)
искра дело№1 (http://vzjatkamnet.at.ua/forum/3-25-1)

дела в производстве
искра дело№2 (http://vzjatkamnet.at.ua/forum/3-176-1)
искра дело №3 (http://vzjatkamnet.at.ua/forum/3-204-1)

Renegade
09.12.2009, 18:18
Департамент ГАИ разрешил снимать инспекторов
Декабрь 9, 2009 - 15:00
В предыдущем материале «Дорожный контроль» затронул тему видеозаписи деятельности сотрудников Госавтоинспекции.


Так, в УГАИ Одесской области уверены, что если водитель снимает инспектора на камеру, то его действия имеют признаки преступления предусмотренного ст. 343 УК «Вмешательство в деятельность сотрудника правоохранительного органа».

Безусловно, такой ответ является юридически безграмотным, поскольку согласно Конституции каждый гражданин Украины может свободно собирать, сохранять, использовать и обнародовать информацию. Тем более что согласно Закону «О милиции» деятельность этого органа является гласной, и ни в одном нормативно-правовом акте гражданину не запрещено фиксировать работу ГАИшников.

Спустя несколько дней после указанной публикации, «Дорожный контроль» получил еще один ответ по этой теме, но уже из Департамента ГАИ. К счастью в этом органе остались трезвомыслящие люди, которые в состоянии грамотно оценивать украинское законодательство.

В этом ответе, руководство ГАИ признает, что с целью недопущения нарушения конституционных прав гражданина, водитель имеет полное право с помощью фото, видео или аудио приборов записывать работу сотрудников Госавтоинспекции.
http://roadcontrol.org.ua/foto/09/12/09.10.09video/01.jpg
Этот документ будет полезен абсолютно всем водителям, поскольку, несмотря на позицию Департамента, рядовые сотрудники до сегодняшнего дня уверены, что их снимать запрещено.

Советуем водителям распечатать ответ ДГАИ в нескольких экземплярах и раздавать каждому инспектору, который вам встретится на дороге.

подробнее, с роликами конфликтных ситуаций с ГАИ во время видеосъемок
http://roadcontrol.org.ua/node/474

Renegade
10.12.2009, 11:53
а как у них...
Видеонаблюдение за водителями на автобанах признано незаконным

Верховный суд земли Нижняя Саксония в Ольденбурге признал незаконным и противоречащим конституции ФРГ постоянное видеонаблюдение, осуществляющееся с помощью камер, за водителями на автобанах, сообщает радио NDR.

Суд счел, что видеонаблюдение за водителями нарушает 1-ю и 2-ю статьи Основного закона, гарантирующие личные права и свободы граждан, в том числе право на неприкосновенность частной жизни.

Какие-либо доказательства предполагаемой виновности водителей, полученные с помощью данного видеонаблюдения, также признаны незаконными и не имеющими юридической силы.

Верховный суд, таким образом, встал на сторону одного водителя, которого хотели оштрафовать за то, что "сел на хвост" впереди идущей машине, чтобы вынудить уступить ему дорогу. Доказательства нарушения были получены с камер постоянного видеонаблюдения за дорогой.

Как отмечает NDR, если в других землях ФРГ суд вынесет противоположное решение по похожему случаю, то тогда разбирательство по вопросу законности или незаконности камер на автобанах перейдет на рассмотрение в Федеральный суд, а до тех пор возможности повлиять на решение суда в Ольденбурге практически нет.
Lenta.ru (http://lenta.ru/news/2009/12/04/uberwachung/)

andreybelov
16.12.2009, 18:56
вот объясните мне камрады, какую ответственность несёт инспектор гибдд за неправильно составленный протокол, и каким образом его к этой ответственности можно привлечь? в телефон доверия гаи звонить бессмысленно, рука руку моет. ведь практически все протоколы составлены с грубейшими нарушениями и легко обжалываются в суде, но дальше обычно никто из нас не идёт, штраф не надо платить и фиг с ним. но елки палки, если я не нарушил, а инспектору так показалось, то какого черта я должен доказывать что я не виноват? просто потому что инспектор протокол составляет для плана и никакой ответственности при этом не несёт? мне нечего делать кроме как кататься в суд, писать позовы, платить адвокату? есть же презумпция невиновности, пока не доказали что я нарушил то я невиновен! а на дороге как гйцу показалось, так и есть в протоколе.

Advok@t
16.12.2009, 19:08
презумпция невиновности
используется для уголовного права. Для админ. права действует не в полном объеме, т.к. одной из ее составляющей является то, что виновным человека может признать только суд. Ну, еще несколько пунктов, не буду углубляться. Грубо говоря, на нее вообще нету смысла ссылаться
Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і
не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде
доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком
суду.

но дальше обычно никто из нас не идёт
сегодня отменили постановление. получу на руки - пойду дальше. готовлю иск на компенсацию за неправомерные действия работников ГАИ.
+ жалобы на ГАИ просто для профилактики...

Dimansh
16.12.2009, 20:10
какую ответственность несёт инспектор гибдд за неправильно составленный протокол, и каким образом его к этой ответственности можно привлечь? надо позвонить в посольство России может они знают. мы-то точно не знаем.

Advok@t
16.12.2009, 20:21
надо позвонить в посольство России может они знают. мы-то точно не знаем.
:lol:

Dimansh
16.12.2009, 20:30
я не прав?

Advok@t
16.12.2009, 20:37
я не прав?
прав как я в апелляционном суде=) то есть на 100%

Dimansh
16.12.2009, 20:41
готовлю иск на компенсацию за неправомерные действия работников ГАИ СнГ) смысла нет

Advok@t
16.12.2009, 20:41
смысла нет
есть

Dimansh
16.12.2009, 20:44
какая сумма?

Advok@t
16.12.2009, 20:52
какая сумма?
а почему сразу сумма? в данный период моей жизни для меня большую роль играет отработка практики, наработка опыта.
Когда я судился по первому своему делу (с сервисной службой, цена вопроса ~1000грн, а дело продлилось - от подачи иска до выплаты денег - больше чем пол года) мне тоже говорили, что смысла нет, что это фигня (не выиграешь/не выплатят/выплатят фигню), зато прохавал что такое суд и кучу процессуальных вопросов, которых ни в каком учебнике нету.
Я продолжаю свой процесс адаптации. Чем разнообразнее цель - тем лучше. Мне с этим всю жизнь работать. Лучше я на своей практике понаступаю на все грабли, чем потом по моей наводке это сделает мой клиент. Репутация дорогого стоит

G@P
17.12.2009, 01:57
надо позвонить в посольство России может они знают. мы-то точно не знаем.
ахаааа :))) пять баллов..

andreybelov
17.12.2009, 08:17
а почему сразу сумма? в данный период моей жизни для меня большую роль играет отработка практики, наработка опыта.
Когда я судился по первому своему делу (с сервисной службой, цена вопроса ~1000грн, а дело продлилось - от подачи иска до выплаты денег - больше чем пол года) мне тоже говорили, что смысла нет, что это фигня (не выиграешь/не выплатят/выплатят фигню), зато прохавал что такое суд и кучу процессуальных вопросов, которых ни в каком учебнике нету.
Я продолжаю свой процесс адаптации. Чем разнообразнее цель - тем лучше. Мне с этим всю жизнь работать. Лучше я на своей практике понаступаю на все грабли, чем потом по моей наводке это сделает мой клиент. Репутация дорогого стоит
респект!!! когда поимеешь гайцов я к тебе за помощью обращусь, было пару прецедентов, и дело тут не в деньгах, а дело в принципе, шоб они знали что за неправильный протокол можно лишиться н-ной суммы денежных знаков.

Dimansh
17.12.2009, 10:33
andreybelov, попробуй сам - это интересно

Renegade
16.01.2010, 14:27
Дело закрыто и положено на полку.

Финальный аккорд:

«Постріл дуплетом»
Георгій Кобзар

На початку грудня на адресу помічників Міністра по Харківській області Ю.В. Чумака та помічника Міністра з прав людини по Миколаївській області С.П. Швеця надійшов лист від пана Геннадія А. Лист був невеликий за обсягом, але дуже приємний за змістом:

«Благодарственное письмо

Помминистра ВД – Секретарю ОС, Харьковская обл.

Помминистра ВД – Секретарю ОС, Николаевская обл.

Уважаемые Юрий Владимирович и Сергей Петрович!

Спасибо Вам за Вашу работу по защите прав граждан Украины в случаях противозаконных действий со стороны правоохранительных органов.

Ваш протест в УГАИ г. Харькова по факту моего обращения к Вам увенчался неформальным расследованием в УГАИ и письмом-ответом зам. начальника ГУ МВД в Харьковской обл. В.В.Лютого.

С уважением к Вам и Вашей деятельности,

А. Геннадий»

Мешканець м. Південноукраїнська Миколаївської області Геннадій А., перебуваючи в Харкові 30 серпня, нібито порушив правила дорожнього руху. Принаймні, йому була надіслана постанова про адміністративне правопорушення за ч. 1 ст. 122 КУпАП України, згідно якої накладено стягнення у розмірі 300 грн.

Вважаючи, що ця постанова є незаконною, складеною з численними порушеннями законодавства та відомчих нормативних актів, Геннадій А. оскаржив її до УДАІ ГУМВСУ в Харківській області. Втім, за результатами проведеної там перевірки йому було відмовлено у задоволенні скарги.

Тоді він був вимушений звернутися до помічників Міністра з прав людини по Харківській та Миколаївській областям.

С.П. Швець, який є справжнім фахівцем у питаннях відстоювання прав учасників дорожнього руху, професійно й чітко висловив свої зауваження та заперечення до означеної постанови про адмінстягнення, а Ю.В. Чумак ініціював проведення додаткової перевірки.

При повторній перевірці, здійсненій керівництвом УДАІ в Харківській області, було встановлено порушення вимог Розпорядження МВС № 466 від 21.05.2009 «Про організацію роботи підрозділів ДАІ з профілактики правопорушень із застосуванням засобів фото- і кінозйомки, відеозапису» в частині неналежного оформлення доказів вчиненого правопорушення та недостатнього його доведення. Постанову в справі про адмінправопорушення було скасовано, а справу закрито.

Отже, «постріл дуплетом», спрямований на відновлення порушених прав громадянина, здійснений помічниками Міністра з 2-х областей, не виявився холостим.

первоисточник Сайт УПРАВЛІННЯ МОНІТОРИНГУ ДОТРИМАННЯ ПРАВ ЛЮДИНИ
в діяльності органів внутрішніх справ
Благодарим Генннадия Dragon'а

Advok@t
16.01.2010, 14:39
Браво!http://smiles.kolobok.us/artists/viannen/viannen_89.gif

Renegade
24.01.2010, 12:49
«Письма счастья» возвращаются? ВИЗИР признали «автоматическим»
Январь 23, 2010 - 15:00
Последние пол года ГАИ практически перестала беспокоить украинских автомобилистов рассылкой по почте постановлений выписанных на основе фотографий с ВИЗИРя.


Причин тому несколько. Во-первых, массовое обжалование водителям таких штрафов в судах, а также информационная кампания в СМИ заставила Госавтоинспекцию сбавить обороты. А во-вторых, предписание Генеральной прокуратуры фактически признало действия ГАИ незаконными, а потому генералы из Департамента, хоть и возмущаясь, но все-таки приостановили процесс составления «писем счастья».

Однако, водителям не стоит расслабляться и думать, что вопрос с ВИЗИРем уже решен. На самом деле в Департаменте ГАИ мечтают возобновить практику рассылки «писем счастья» и в этом направлении уже сделаны конкретные шаги.

Недавно, «Дорожный контроль» получил документальные подтверждения того, то ведется активная работа, в плане легализации использования ВИЗИРя как автоматического прибора фотофиксации.

Один из активистов «ДК» направил в ДГАИ информационный запрос, с просьбой ответить, подавался ли прибор «ВИЗИР» в соответствующие инстанции с целью получения необходимых сертификатов и разрешений.

И вот какой пришел ответ:
http://roadcontrol.org.ua/foto/10/01/23.10.01vizir/01.jpg
Оказывается, что еще в сентябре 2009 года, Государственная служба специальной связи и защиты информации признала ВИЗИР таким прибором, в котором нельзя как-то изменить полученные данные. Кроме этого, предприятие «Електронмаш» своим протоколом утвердило то, что ВИЗИР может работать в автоматическом режиме.

В письме «Укрметртестстандарта» говориться, что предприятием «ЕЛЕКТ-К» к ним было передано два прибора ВИЗИР с активированной возможностью работать в «автоматическом режиме». В результате проверки «Укрметртестстандарт» выяснил, что «ВИЗИР» действительно может работать без вмешательства оператора. Представляем вашему вниманию этот ответ:
http://roadcontrol.org.ua/foto/10/01/23.10.01vizir/03.jpg
А вот и сам «экспертный вывод» о том, что ВИЗИР якобы полностью защищен от постороннего вмешательства:
http://roadcontrol.org.ua/foto/10/01/23.10.01vizir/02.jpg
В своем ответе Департамент ГАИ акцентирует внимание на том, что на сегодняшний день в подразделениях ГАИ отсутствуют «автоматические» ВИЗИРи, а, следовательно, используются только ручные.

Это означает, что руководство ГАИ фактически само призналось в преступлении. Дело в том, что начиная с ноября 2008 года, когда начали систематически рассылаться «письма счастья», глава ДГАИ Сергей Коломиец уверял общество, что ВИЗИР работает в автоматическом режиме, а потому такие штрафы якобы абсолютно законны.

Теперь же выясняется, что только в августе-сентябре 2009 года были получены «автоматические» измерители, и то – в количестве двух штук. Возникает вопрос – кто ответит за рассылку сотен тысяч штрафов, выписанных с полным нарушением законодательства? Видимо что никто.

Что же касается ситуации с активацией у ВИЗИРей функции «автоматический режим», тот ту есть несколько вопросов. Нужно отметить, что этот прибор изначально разрабатывался исключительно как ручной радар, а потому его нельзя использовать как стационарную камеру.

Кроме этого, сам измеритель технически не совершенен. Уже не раз доказывалось фактами то, что ВИЗИР может приписывать автомобилям «левую» скорость, а потому даже если он будет работать в «автоматическом» режиме, то например, в городских условиях большинство автомобилистов будут оштрафованы за чужие превышения.

«ВИЗИР» не врет только в одном случае – когда на дороге движется ОДИН автомобиль. Очевидно, что в реальных условиях такое бывает очень редко.

Генпрокуратура «посылает» водителей.

Несмотря на то, что на сегодняшний день есть негласное распоряжение не отправлять «письма счастья», в некоторых регионах продолжают таким заниматься.

В связи с этим, водителем было направлено в Генеральную прокуратуру письмо, с просьбой выяснить, как ГПУ контролирует выполнение Госавтоинспекцией предписание Татьяны Корняковой о запрете составлять незаконные штрафы.

Выяснилось что Генеральной прокуратуре абсолютно «по барабану».
http://roadcontrol.org.ua/foto/10/01/23.10.01vizir/04.jpg
Видимо, молчание прокуратуры было хорошо проплачено, а потому ждать от нее какой либо реакции абсолютно бессмысленно, хотя еще недавно представители этой структуры грозились подать на ГАИ в суд.

«Николаевское ноу-хау»

Пока в Киеве пытаются реабилитировать ВИЗИР в Николаеве придумали, как можно эффективно обдирать водителей, используя этот прибор.

В первых числах декабря 2009-го, местным автомобилистом было зафиксировано, как на варваравском мосту рядом со стоящим на треноге ВИЗИРем находились два «охранника» в обычной одежде.
http://roadcontrol.org.ua/foto/10/01/23.10.01vizir/05.jpghttp://roadcontrol.org.ua/foto/10/01/23.10.01vizir/06.jpg
А через километр, был обнаружен патруль ГАИ, который в телефонном режиме получая данные от «охранников» останавливал водителей.
http://roadcontrol.org.ua/foto/10/01/23.10.01vizir/07.jpghttp://roadcontrol.org.ua/foto/10/01/23.10.01vizir/08.jpg
«Имел честь лично пообщаться с этими беспредельщиками , и в принципе доказал что их действия противозаконны», - рассказывает водитель «Дорожному контролю». – «Но составления протокола избежать не получилось. Инспектор ДПС объяснил это так: "законы законами, но вы знаете какие большие карманы у нашего Киевского начальства. Их же надо набивать!"».
http://roadcontrol.org.ua/node/529

-Jan-
24.01.2010, 13:20
Мда, не ту страну назвали Гондурасом.

Dimansh
24.01.2010, 13:29
я не удивляюсь уже ничему

root
24.01.2010, 13:56
в шоке (ой)

Gluck
24.01.2010, 18:19
Renegade, и когда они опять начнут письма слать?

Dimansh
24.01.2010, 18:34
не думаю что волна снова пойдет.

Gluck
24.01.2010, 18:58
будем на это надеяться!

Renegade
24.01.2010, 20:04
Renegade, и когда они опять начнут письма слать?

не знаю:upset:, я не вхож в высшие эшелоны УРА

Renegade
09.02.2010, 00:12
ГАИ заменит Визиры стационарными постами фотофиксации
Государственная автоинспекция откажется от приборов Визир.

Об этом сообщил начальник Департамента ГАИ МВД Украины Сергей Коломиец в интервью изданию Бизнес.

Вместо этих фиксаторов нарушений на дорогах установят тысячи стационарных автоматических постов.
"Возникало очень много споров по поводу законности использования Визиров. Больше их закупать не будем", - сказал Коломиец.

По словам начальника Департамента, отныне ГАИ сосредоточится на создании сети стационарных постов – "глобальной системы наблюдения".

Стоит ли верить фоторадару Визир?
"Мы разработали проект оснащения всех дорог страны стационарной аппаратурой фотофиксации. Уже определены примерно 5 тыс. точек, где появятся эти устройства. И таким образом будет сформирована "глобальная" система наблюдения", - сообщил Коломиец.

По его словам, фиксироваться будет проезд на красный сигнал светофора, выезд на встречную полосу и превышение скорости. Вся информация будет автоматически обрабатываться. Это позволит также уменьшить количество инспекторов, сказал начальник ГАИ.

"Для реализации этого проекта нам необходимо 2,5 млрд. грн. Стационарные посты будут появляться по мере поступления средств. В идеале это произойдет через год-два", - сообщил он.

Между тем, согласно результатам исследования Киевского международного института социологии, 57% украинцев положительно относятся к использованию Визира и придерживаются мысли, что его использование уменьшило аварийность на дорогах.
Корреспондент (http://korrespondent.net/ukraine/events/1045139)

слабо верится...

Dimansh
09.02.2010, 00:13
слабо верится... +1 особенно в свете нищеты

Advok@t
09.02.2010, 00:14
слабо верится... ...в такой патриотизм
Мне тоже

Renegade
09.02.2010, 00:17
от макетов гаишных машин давно перешли к страшилкам, то скрытые камеры, то теперь это...

Dragon (Геннадий)
19.02.2010, 15:05
Суд запретил ГАИ использовать «ВИЗИР»
19 февраля 2010 года
Источник:Юридическая Практика
http://www.yurpractika.com/news.php?id=0020190

Сегодня Окружной административный суд г.Киева (судья-докладчик Владимир Кочан) удовлетворил административный иск адвоката и представителя Совета автомобилистов Украины Татьяны Чуриковой и представителя того же Совета Алексея Андроникова к МВД Украины и Государственному департаменту ГАИ МВД Украины относительно запрета использования на Украине измерителей скорости «ВИЗИР».

Постановлением суда были признаны неправомерными действия МВД Украины и Госдепартамента ГАИ МВД Украины по использованию радиолокационного видеозаписывающего измерителя скорости «ВИЗИР» с целью выявления и фиксации нарушений Правил дорожного движения.

Также своим постановлением суд запретил МВД Украины и Госдепартаменту ГАИ МВД Украины, а также их должностным и служебным лицам использовать измеритель скорости «ВИЗИР» до принятия нормативно-правового акта, которым милиции будет предоставлено право использовать такой измеритель скорости для выявления и фиксации нарушений ПДД.

Dimansh
19.02.2010, 15:21
до принятия нормативно-правового актащас менты начнут работать)))

Dragon (Геннадий)
19.02.2010, 15:38
Посмотрим, что скажет Апелляционный суд (в то, что будет апелляция, верю 100 пудов, слишком много дает ВИЗИР денег)

а по поводу таких ручейков читать ЗДЕСЬ (http://www.segodnya.ua/news/14116626.html)

Dimansh
19.02.2010, 15:41
Dragon (Геннадий), да ничего он не скажет. разрешит да и все

Renegade
19.02.2010, 18:53
Гаечка (ей большой респект) будет подавать на апелляцию.
Апеллировать буду я!
Это именно то "соломоново" решение, о котором я писала в п. 2 своих прогнозов. Нам удовлетворили иск не на основании ущербности прибора, а на основании отсутствия нормативно-правового акта, который давал бы право ГАИ использовать именно "Визир" до времени вынесения такого НПА. А вынести его очень несложно, достаточно подготовить перечень средств, которыми пользуется милиция и перечислить его, например, в приказе министра ВД Украины.
Поэтому апелляцию подавать будем и в апелляции требовать проведения экспертизы.
Вопрос надо дожимать!!

Dimansh
19.02.2010, 19:19
в смысле??? я не совсем понял.

helo
19.02.2010, 20:42
в смысле??? я не совсем понял.запрет вынесен только на основании отсутствия пары бумажек (которые нарисовать - дело 5 минут), а не на основании неустранимых особенностей визира, который, скажем, достоверно меряет скорость только при соблюдении определенных условий

Dimansh
19.02.2010, 20:47
helo, я понял. я просто не понял кто такая ГАЕЧКА и какую аппеляцию будет она подавать... она мент?

helo
19.02.2010, 20:52
helo, я понял. я просто не понял кто такая ГАЕЧКА и какую аппеляцию будет она подавать... она мент?судя по всему это Татьяна Чурикова, и подавать не апелляцию, а кассацию (хотя может и апелляцию, если это постанова и уже вступила в силу), а мвд скорее всего нарисуют нужные бумажки и в свою очередь подадут

Dimansh
19.02.2010, 21:10
ТЕПЕРЬ ВСЕ ЯСНО. СПАСИБО

Renegade
28.02.2010, 13:49
Выкладываю скан решения.
и ещё раз обращаю внимание всех на то, что такое решение временное, даже если оно вступит в силу, поскольку, принять соответствующий НПА не составляет большого труда для государства.
Поэтому апелляцию и мы тоже будем подавать (не зависимо от того, подаст ли апелляцию МВД и ГАИ), поскольку в апелляционной инстанции тоже можно добиться проведения экспертизы (в отличие от кассационной инстанции). Именно поэтому это решение не вступит в законную силу до постановления апелляции. На сегодняшний день в практике применения ВИЗИР органами ГАИ ничего не поменялось.
скачать с файлообменника:
http://avtorada.org/forum/index.php?act=attach&type=post&id=475

Постанова_19.02.2010.pdf (143,20 КБ) (magnet:?xt=urn:tree:tiger:PPUROBLOE4UW6UW2KBOSRNU OLGTAMD4TO7JTP3Q&xl=146638&dn=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B 2%D0%B0_19.02.2010.pdf) /DC++/



http://avtorada.org/forum/index.php?showtopic=15429&st=300&start=300

Dimansh
28.02.2010, 20:03
Выкладываю скан решенияа что там?

Renegade
28.02.2010, 22:15
Вася,

....Визнати незаконними дії МВС з використання радіолокаційних пристроїв візір з метою виявлення та фіксування порушень ПДД

а теперь пилюля 1 согласно ч.1 ст.254 КАСУ постановление или ухвала суда первой инстанции, если другое не установлено этим Кодексом, набирает законной силы после окончания срока подачи заявления об апелляционном обжаловании, через 10 дней

а теперь пилюля2
но если будет акт у МВД, разрешающий ВИЗИР, решение суда может быть пересмотрено..

Dimansh
28.02.2010, 22:18
но если будет акт у МВД, разрешающий ВИЗИР, решение суда может быть пересмотрено.аааа так он будет, таки

Renegade
28.02.2010, 23:48
аааа так он будет, таки

типун тебе:wink:

Dimansh
28.02.2010, 23:49
просто если уберут визир то скучно ездить =- нету азарта.... можно ездить с любой скоростью...

Renegade
01.03.2010, 00:04
просто если уберут визир то скучно ездить =- нету азарта.... можно ездить с любой скоростью...

пусть внедряют относительно "честные" приборы (типа с лазерным высокоточным наведением)

Dimansh
01.03.2010, 00:15
типа с лазерным высокоточным наведением джевелин?

G@P
01.03.2010, 00:36
нету азарта.... можно ездить с любой скоростью...
ну почему.. автоматически появляется другой азарт. посерьезней )

Добавлено через 34 секунды
пусть внедряют относительно "честные" приборы (типа с лазерным высокоточным наведением)
да! согласен. контроль скорости обязан быть, и обязан быть справедливым

Dimansh
01.03.2010, 00:38
автоматически появляется другой азарт. посерьезнейкакой?

G@P
01.03.2010, 00:58
ну если можно ездить с любой скоростью - выжить/нет

Dimansh
01.03.2010, 01:00
G@P, ну просто зависит от авто... я сегодня ехал по городу 110 и мне было все равно. так как 6 полос и мало авто... нет переходов и прочего... и мент который остановил меня - вызывал лишь улыбку... он никчемен... у него нет власти надо мной (С) и впридачу он сбежал потом

G@P
01.03.2010, 01:03
да я ж шучу

Dimansh
01.03.2010, 01:06
да это понятно, только суть не меняется. милиция не может контролировать этот аспект

Renegade
20.03.2010, 01:18
поучительный отчет об остановке на "фен"

...поделюсь ноу-хау ГАЙцев в Черниговской области.
30.11.2009 меня остановили ГАЙцы Куликовского р-на Черниговской обл., причиной остановки с их слов было нарушение мною скоростного режима в населенном пункте. В связи с чем, мне для убедительности показали "Фен" с цифрой "82". Я естественно такому заявлению не поверил и потребовал доказательства того факта, что именно моя скорость зафиксирована прибором. ГАЙцы к такому повороту дел оказались готовы, и заявили, что весь процес фиксации првонарушения был отснят ими на "вот эту видеокамеру". Саму видеозапись мне не показали, а почемуто начали снимать меня, и весь мой диалог с ними. Ну думаю раз такое дело, пишите протокол...Перед этим правда я попросил показать сертификационные и метрологические документы на упомянутые выше средства фиксации. На фен мне показали некий документ, где было указано, что он пригоден к работе до 2010 года и погрешность измерения составляет 1 км/ч. На видеокамеру вообще ничего не показали, мол много Вас таких тут ездит.... Приносят протокол... Я спрашиваю, чаво это в протоколе про видеосъемку и видеокамеру ничего не указано? Такое мое любопытство ГАЙцев сильно огорчило.Они обиделись, надули щеки и сказали, что видеозапись будет сохраняться в ихнем отделе ГАИ, на случай обжалования мною протокола в суде. Я с таким подходом согласится не мог, и нежно (шоб не дай бог не испортить им настроение) предложил им указать в протоколе серийный номер видеокамеры и ее марку, серийный номер и марку носителя информации, а сам носитель видеозаписи в присутствии двух свидетелей опечатать и преложить к протоколу в качестве вещдока по админделу. Гайцы выпучили глаза и заявили, что такой дерзости они еще не слыхали, и для пущей убедительности на месте (без подписания мною протокола) вынесли постановление по привлечению меня к ответственности и штрафу в 300 грн. После этого я поставил их в известность, что видеозапись всего происходящего ведется не только ими, но и мной (я действительно в таких случаях всегда включаю видеозапись) и попросил вписать в протокол моего свидетеля (пасажира). ГАЙцы после такой дерзости были несколько деморализованы, но сказали, что и свидетеля они в протокол не внесут, т.к.(!) у него нет паспорта, а мол 111-й приказ МВД четко регламентирует: "Нет паспорта-Нет свидетеля"! Я достал из папки этот приказ и предложил ГАЙцам показать где такая хрень написана. А задно рассказать (а лутше показать) мне ст 63 Конституции и 268 ст. КУАП. Тут у сотрудников Куликовского ГАИ случился паралич речи и мыслей. И они минут 5 посовещавшись в стороне дописали в протоколе следующее: "В наявности є видеозапис видеокамера SOHI" (Дословно) После чего предложили мне свидетеля вписать собственоручно, что я и сделал. В графе "Пояснения" я написал, что они прилагаются на отдельном листе, и накатал их на 2 стр. Типа "Как все было на самом деле" После чего для окончательного оформления формальностей я преложил ГАЙцам сделать (ГДЕ НИБУДЬ!!!) копию моего пояснения, после чего мол я все подпишу, что они пожелают. Гайцы огорчились пуще прежнего и сказали, что раз так, им мое пояснение на отд. листе не нужно, их и так все устраивает. На том мы и расстались. 24.12.2009 состоялся суд. Протокол и постановление естественно похерили. ...

с автофорума УРА (http://avtorada.org/forum/index.php?showtopic=15278&st=0&p=194074&#entry194074)

Dimansh
20.03.2010, 01:52
молодец парень. все правильно

Gluck
20.03.2010, 08:36
ну просто красава!

root
20.03.2010, 17:08
зачотна

korneev
20.03.2010, 19:47
ваще странно что с феном , и так наглеют...

Renegade
08.04.2010, 20:21
Перед уходом Коломиец легализовал ВИЗИР!

Апрель 7, 2010 - 21:00
После отставки Сергея Коломийца с поста главы Департамента ГАИ, многие водители воздохнули с облегчением в надежде на то, что эра тотального беспредела завершилась.
Но, перед своим уходом Коломиец решил напоследок напакостить всем водителям.

Как известно, на сегодняшний день использование прибора ВИЗИР, как и всех остальных измерителей скорости – незаконное.
Согласно Закону «О милиции», инспектора ГАИ могут использовать лишь те приборы, что предусмотрены нормативно-правовыми актами. Так вот, до этого времени – такого акта вообще не существовало. Именно на это и опирался Окружной административный суд принимая решение о незаконности использования приборов ВИЗИР.
Недавно на сайте Верховной Рады появился такой нормативно-правовой акт! Подписывая этот документ, Сергей Коломиец легализовал использования целого ряда измерителей скорости, и даже тех, что не имеют функции фото-видеозаписи!
Предлагаем вашему вниманию приказ МВД №33 от 01.03.10:
http://roadcontrol.org.ua/foto/10/04/07.04.10vizir/01.jpg
http://roadcontrol.org.ua/foto/10/04/07.04.10vizir/02.jpg
http://roadcontrol.org.ua/foto/10/04/07.04.10vizir/03.jpg
Как видно, в списке и приборы «Беркут», «Сокол», «Искра», «Радис». Также в документ внесли измерители «Арена», «Рапира», «ТруКам», которые на сегодняшний день еще не используются.
Пока что, приказ МВД не вступил в законную силу, а потому еще можно обжаловать в суде все штрафы выписанные с помощью ВИЗИРя. Но как только документ заработает, нужно будет разрабатывать новые схемы обжалования.
На сегодняшний день уже всем очевидно, что ВИЗИР – прибор явно дефективный. Очень большая вероятность того, что скорость которая отображается на фотографии, может принадлежать совсем другому транспортному средству. В своем эксперименте, журнал «Авторевю» это наглядно продемонстрировал.
http://roadcontrol.org.ua/foto/10/04/07.04.10vizir/04.jpg
Таким образом, в скором времени ГАИ будет легально вешать на автомобилистов штрафы за нарушения, которые они не совершали. Одна надежда на Апелляционный административный суд, который может не согласиться с решением Окружного, и назначить полную экспертизу прибора ВИЗИР.

Что же касается легализации «фенов», то тут повода для беспокойства значительно меньше. Согласно ст. 251 КУпАП доказательствами в административном деле могут быть показания лишь тех приборов, что имеют функцию фото-видео записи. Поскольку «Беркуты» и прочие «Радисы» такой функции не имеют, их показатели не имеют доказательной силы.

Безусловно, «Дорожный контроль» не будет мириться с таким решением МВД. В обязательном порядке мы будем искать механизм обжалования такого приказа в суде.

Дорожный контроль (http://roadcontrol.org.ua/node/602)

helo
08.04.2010, 20:58
прикольно, коломиец напоследок еще и признал, что показания приборов:вимірювач швидкості радіолокаційний "Беркут";
вимірювач швидкості радіолокаційний "Сокол";
вимірювач швидкості руху транспортних засобів радіолокаційний "Искра-1";
вимірювач швидкості руху транспортних засобів радіолокаційний "Радис";
вимірювач швидкості радіолокаційний відеозаписувальний "РАПИРА";
вимірювач швидкості радіолокаційний відеозаписувальний "ВИЗИР". доказательствами совершения правонарушения не являются

Klaus
08.04.2010, 22:07
прикольно, коломиец напоследок еще и признал, что показания приборов:доказательствами совершения правонарушения не являются

как это?

helo
08.04.2010, 22:23
из требований статьи 251 КУпАП )

Klaus
08.04.2010, 23:11
А я чего-то думал что Коломиец не имеет правовой силы указывать что можно использовать, и что есть законное а что нет. Тоталитаризм какой-то.

Renegade
13.04.2010, 02:05
Приказ о легализации прибора ВИЗИР вступил в законную силу

Как ранее писал "Дорожный контроль", экс-глава Департамента ГАИ Сергей Коломиец подписал перечень технических средств, которые могут использовать сотрудники Госавтоинспекции при фиксации нарушений Правил дорожного движения.


С 12 апреля этот нормативно-правовой акт вступил в законную силу. Это означает, что сегодняшнего дня штрафовать водителей на основе прибора ВИЗИР - законно.

Теперь при обжаловании таких штрафов в суде, можно ссылаться лишь на техническую несовершенность измерителя, а вот указывать на незаконность действий ГАИшников по использованию прибора уже не получится.

интересный камент к обсуждению сообщения ДК:

То что МВД приняло подзаконный акт это хорошо, но!!!!.......................никто не отменял ст. 251 КУоАП , "Визир" как не был автоматическим так и не стал, на это есть большое кол-во заключений экспертиз. "Письма счастья" не вернуться, поскольку они ограничивают граждан в правах, предусмотренных ст 268 КУоАП, и прямо противоречат " Закону про милицию". Если заходить еще глубже, то в соответствии с " Законом о информации" флеш-карта(на которой хранится информация) с того самого "визиря" должна иметь инвентарный номер и так же, подчеркиваю, так же (!)иметь нормативно-правовой инструмент к использованию. Рассмотрим прибор " Визир" как средство фиксации....
.1. Имеет функцию фото-видео фиксации-хорошо.
2. На него есть правовой акт к использованию-прекрасно, однако......
В соответствии с "Законом про информацию" все носители информации должны иметь такой же акт , стандартизацию и сертификацию. " Визир" как прибор может быть использован в качестве доказательства правонарушения, однако его съемная часть, а именно флеш-карта таковой быть не может, поскольку не является прямой составляющей прибора, а является заменяемой частью( позволяет копировать данные через ЮСБи бесконтрольно, что само по себе предполагает возможность распоряжения информацией любому лицу). Значит, поскольку есть возможность прямого вмешательства третьего лица, данное положение можно и нужно оспаривать. Советую " Дорожному контролю "обратить на это внимание.Лично я знаю и у меня есть доказательства того, что инспектора могут выносить информацию с прибора по собственному распоряжению минуя админпрактику. При необходимости передам эти доказательства, причем косвенно подтвержденные прямым начальством.Думаю есть повод к размышлению, не р а с с л а б л я й т е сь.

Дорожный контроль (http://roadcontrol.org.ua/node/605)

Mr Black
13.04.2010, 02:39
Гаишники, прям как растаманы времен, когда в голландии легализовали ганжу)

Dimansh
28.04.2010, 16:03
http://www.youtube.com/watch?v=Zggub1H4PSE

решил поразмятся. накатал скаргу, приложил диск с хорошим качеством снятого нарушения. отправлю.... понимаю что ничего не добьюсь, но менту нервы подпортятся.

Gluck
29.04.2010, 09:08
Dimansh, ты про линию стоп?

Dimansh
29.04.2010, 15:14
да. про нее

Gluck
29.04.2010, 16:13
Dimansh, ну там еще и перестроение на перекрестке)))